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本帖最后由 随心 于 2012-2-21 13:14 编辑
研讨群:中国教师俱乐部骨干群
时 间:2011年12月31日晚上20点到22点(星期六)
主持人:广西熊玉芳
研讨话题: 现在的社会,学生难教,工作压力大,难做,老师的纠结情绪难以“释放”。所以很多老师感叹:“现在的老师,越来越难当了。”你是否也有同样的感受呢?如果有的话,那我们该怎么办?
背景:有位老师上课,学生老喊老师的花名,甚至是说侮辱老师的话,老师很生气,拿起该生的衣领想拎给学生起来,可这个学生往下一低头,头刚好敲在学生的桌子角。后来学生家长说要去医院检查,用了200多块钱,这检查费,家长喊老师全包,这个老师被迫出了这200多块钱的医药费。从此,学生再喊老师的花名,说些侮辱老师的话,老师觉得很无奈,心里觉得很悲哀,却再也不敢说什么。从此对教学失去了本来应有的热情和信心!
如果您有时间的话,请跟帖说说自己的观点;如果你有时间的话,请参与群里的研讨。谢谢大家的热情支持! 【一】为被绰号支招 如果单纯看老师的花名,不知道是不是指的绰号。我觉得老师自己首先是不是要做个检讨。就我个人来说也遭遇过类似的事情。给大家看一段学生写我的文章: 下半学期,老师和班上同学的关系又恢复到了往常,虽然有些事当时恨,可是都知道,老师这样做是为我们好的,所以也就没计较那么多了。中国人比较含蓄,所以不会轻易表达自己的感情。我们班对陈老师有个不雅的称呼,叫做“某某”,因为老师以前会经常说这个词,所以就给他当做了外号。有一天,班上的几个难管的女生说要打我们的学妹,而且很气愤,问了原因才知道,因为别的班级同学拿陈老师的外号在那说三道四,可想而知,陈老师在大家的心目中,都是不错的了,对于“某某”这个称号,虽然不雅,可是在我们心中,却是一个爱称,按照班级的话说:“我们可以喊陈老师”某某“,而你们不行!”这是多么霸道而自私的话啊。 按照这文章 他们那是对您的昵称,也就是说 他们喊您的花名 是没恶意的,是吗? 无论花名还是绰号,作为老师,我们统统认为是爱称。这是心态问题。也是智慧问题,这是我个人观点,请大家继续。刚才陈斌老师态度,我很赞同。 可以从教师、学生、家长、学校和当前大环境等各个角度来分析,深入研讨,这个问题出现了,为什么会出现?要想今后不出现类似问题,各方应该怎么做?从这个事件中能折射出什么问题,给我们什么启迪?等等 这个问题出现了,为什么会出现?首先应该从自身想想。 教师是孩子的引领者,不要顺着孩子的思路去纠结问题,当然有些问题是必须重视起来的,但有些问题要筛选出去,忽略之;对于学生来讲,学生抓住了你的一个人点,从这个特点称呼你,有时候确实不好听,我们老师可以忽略不计;当然,取外号,叫花名的是不好的事情,但千万不要因为这事吧家长也请进来。那就不‘合算’了 下面我代杭州初语何卫江老师发表他的看法。 【心已剃度】
教师难做,难做在何处?我以为无非就是这样几个方面:第一,来自于学生的压力。很多老师觉得现在的学生越来越难教,批评不得,表扬又不能过滥,而且学生太有个性,一个老师难以真正把握每个学生的个性,再有就是网络时代,学生的信息量并不比我们老师要少,很多老师觉得自己的师道尊严受到了挑战,从而发出了教师难做的慨叹!其实我以为只要我们能想学生所想,先去靠近他们,在走进他们的内心,没有一个学生是不会被感动的,只要我们敢想敢做敢坚持,胜利肯定属于我们!第二,来自于学校家长的压力,特别是成绩的压力。很多老师只是为抓成绩而抓成绩,其实人是一个系统,任何一个环节出问题,都会导致整个系统运转混乱。所以我始终坚信,一个学生的成绩的抓手应该是行为习惯的东西,抓好了学生的行为习惯,学生的精神面貌提升了,学习的斗志自然会被激发,成绩自然会出来。从一个初中教师的角度出发,我以为这个周期并不长,初一抓习惯,初二重方法,初三自然出成绩。同事我们也要向家长表明我们的态度,一个人最重要的素质不是那点分数,而是如何做人,做一个文明人,做一个对社会有用的人!道理讲清楚,家长会理解!第三,我想来自于同行,虽然学校是相对纯洁的地方,但并不是一块净土,里面也是有勾心斗角的,所以很多老师既要应付学生,还要整日防备那些所谓的小人,这样也会发出一些“教师难做”的慨叹! 赵老师说的有理,我只顾说角度,没考虑到这么多,何卫江老师说的在理! 何卫江老师 的论述 我觉得很到位,学生难教,工作压力大,我们该怎么去转化 这些因素呢?何卫江老师 解决学生难教的 方法 是 :“我以为只要我们能想学生所想,先去靠近他们,在走进他们的内心。”大家 还有什么更加具体的方法吗? 先要把学生的心结解开,走进孩子们的心理 心结解开 了 什么都烟消云散了,有些孩子不吃这一套呢?冷漠 拒绝任何人的接近? 不会的,那是没打开学生的心结 冰要慢慢地融化于 学生喊老师的花名,一般情况下如果不是什么好听的,老师是要好好反思自己的原因的。我记得我最初这个花名就是因为自己和学生关系紧张的时候,自己对学生会学生的称呼被学生拿来指代我了。当然最后是因为我和学生关系的转好,这个花名才变成一个爱称的。 当然最后是因为我和学生关系的转好,这个花名才变成一个爱称的。 陈斌老师 这是走进学生心灵的一个过程有了交流,沟通,才处于融洽的状态,是吗? 我个人觉得一般老师被学生起绰号,尤其是比较难听的,原因主要在老师方面,需要老师自己做反思,做改变。 一是老师要反思,二是要教学生学会做人,三也要教育家长,老师也会犯错,但老师犯错的时候,怎样来教孩子正确做人;四是作为学校应该站在哪一边,这是我的看法 额,当已经被起了外号,此时已经处于被动地位了。 如何去转变,我觉得更需要研究。 发两段学生的文章,共大家讨论: 我们给他取了一个外号,叫“某某”。而这个外号的由来嘛,我就不多说了,因为太复杂了。我现在说,希望老师不要生气啊,一个代号嘛,对吧,呵呵。我记得他是中途带的我们班。第一年的时候就发生了好多事,比如说:同学间打架、闹矛盾、逃课的,反正就是一直的问题不断。然后,我们也闹过他,我们曾因为他的一些话语和行为,要求换班主任,结果以失败而告终……
现在我们都相处的很融洽,额,从什么时候开始的,我已经不记得了。不知到什么时候我们和他开起了玩笑,时不时的跟他杠上两句;不知道什么时候有事都会去找他解决一下;不知道什么时候在背后会说:“某某”怎么变得那么通情达理了;不知道什么时候他让我们不染发烫发,我们都听了;不知道什么时候他有事叫我们,都会说,我马上来……是我们太听话了吗?还是因为我们相处久了呢……想想这种改变,三年前,你打死我,我都不会相信这是真的。这几年,他为我们做了很多,一直坚持不放弃我们,即使当时我们要换掉他时,他还是没有放弃我们。说实话,如果当时把他换了,我想没有人愿意带我们吧。呵呵,因为只要有老师说起我们班,都会摇摇头。 一直坚持不放弃我们,即使当时我们要换掉他时,他还是没有放弃我们。 这就是感动动学生的地方吧!以情动人,学生也不是木偶 都有感情 有时外号可能是学生对老师的一种爱称,即便是闹剧,我感觉老师也不必放在心上 无疑此案中的老师在学生中没有威信,是造成学生当面喊绰号的主要原因之一,但只要会做人的学生是绝不会当前喊老师绰号的,学生犯了错,作为家长正确的处理办法应该是分析原因,而不是随意支持自己的孩子。在这个事件中家长得到的只是200元得赔偿,但已经失去了更多的东西 在这个事件中家长得到的只是200元得赔偿,但已经失去了更多的东西,那学生后来上课一捣蛋 老师看他 他就说:来啊,打我啊。班里其他的同学也大多数这样说 他们总归是孩子,可以用幽默的方式去化解,或和学生沟通、交朋友,来了解其内心的真实想法 作为学校一方,不去分析这个案例产生的根源,害怕家长给学校带来麻烦就委屈自己的老师,那我们教育的功能在哪儿呢?为什么现在的老师感到迷茫,感到无助?十年前,二十年前有这种现象不?为什么现在的孩子越来越难教?老师做人越来越难?根源在哪儿呢?这些问题不剖析清楚,所讨论的解决办法我认为都有点苍白无力。 有时候一些事情,我们可以多从学生和家长的角度去考虑,给自己留一片天空,问题会更好解决,向这种情况,需要老师的冷一冷,缓一缓去处理 喊绰号是常有的 可上课当众喊的很少,当众 说侮辱老师的话很少 可现在已经是家常便饭了 ,处理了一次 还有第二次,第三次呢? 这个事情如果不去剖析根源的话,教师个人只需理智,比较巧妙的处理下就可以过去了,怎么理智,巧妙的处理,请各位自便了 如果自己没有做错什么原则性的事情,对此大可放开胸襟,一笑了之 只喊绰号,是可以一笑了之,可是他说侮辱性的话语呢?还挑战地说:来啊,来打我啊! 那多数情况老师自己要反思一下,冷却情绪,做老师的千万不要冲动,不要犯原则性错误,比方说你动手打人,你可能就不行了,肢体冲突,其实严格说起来也是老师的错误 还可以当面装傻,课下在找该学生,这个时候给点“威”,“威”之后再施“恩”,看这位学生今后还敢不敢? 背景:有位老师上课,学生老喊老师的花名,甚至是说侮辱老师的话,老师很生气,拿起该生的衣领想拎这个学生起来,可这个学生往下一低头,头刚好敲在学生的桌子角。 教师不要太认真的对待学生给自己起“花名”。听到的就当没有听到,一切就好办了。宽容是教育的第一要义。如果老师和学生一般见识,那教育就没法进行了。 这位教师有没有能力来改变这位喊绰号的学生,甚至借此事件来教育学生做人,改变班级的学生呢? 没有 那就是这位教师自身素质的问题,要想不激发矛盾只有委屈自己了 教育之难,基于如下考虑:1、教师在教育中权利与义务严重不对等。父母享有权利远多于义务,而教师的责任远大于权利。2、父母对教育的不理解,社会对教育的不支持,教师对教育的不认同。 我认为:十年前,二十年前也肯定有这种现象,但再远一些时间,可能就少了,或是处于极隐蔽状态。因为过去是一种师道尊严,一日为师终身为父的思维状态,孩子受大人的影响,如有微词,也不敢妄语,对老师肯定是尊崇有加,顶礼膜拜。现在之所以渐趋明朗,一是师道尊严的思想,有所缓和,不再搞个人崇拜、职业崇拜;二是学生主体教育的推行,使得学生的主体地位较为提高,教师逐渐被请下神坛;教师需要站在比学生更高的知识、学识、人格、品行上才能重塑金身。二是教师自己也要把自己请下神坛,与学生建立一种更为平等、友善的师生关系,放下架子,站在平等中的首席,引导学生懂得尊重,不能当头一棒,也不能漠然视之。水浒传中的绰号,要比真实姓名流传的广,这样的外号不含丝毫贬义 除了老师自身的素养,还要经常对学生进行思想教育,感恩教育,多和家长沟通 我们作为教师,除了教知识外,还需不需要教学生做人呢?喊老师绰号这个做法有问题没?我们如果抛开老师的因素来说,作为家长,当自己孩子的某位老师有缺点,甚至生理缺陷的时候,这时孩子喊该老师的绰号后是支持孩子呢,还是教育孩子正确做人?但我觉得要给孩子指出,要让他知道是老师在宽容,不然有的孩子会把老师的宽容当软弱 喊老师绰号,对于这个年龄段的孩子们来说,很正常。也是孩子们尝试用自己的眼光来评价社会,评价人物的开始。可以引导,但不能当头一棒。不要用成人的眼光来看待孩子的错误! 宽容孩子,用智慧处理这些问题,同样是在教孩子做人,裴老师不要把这些孤立起来,你的宽容,你的大度,你的智慧的忽略,恰恰是给孩子做人一个榜样,教孩子做人,体现在处处微小之处,我们对待任何一个小问题的态度,和处理这些小问题的方法,都在彰显老师如何教孩子做人,其实这是一种力量的渗透,很多问题没有必要非要指出来,当然有的可以指出来,不能含糊,但有些问题就需要忽略。即使他们认为你软弱,那说明你彰显的还不够 指出有时候是在意。这种事肯定在很多学校,很多的孩子们身上存在。无视这个现象的存在,或者,忽视存在,也许会效果更好。 老师是学生的一面旗帜,老师的个人魅力会影响着孩子,每一个孩子都有积极向上的心态,都有很强的自尊,所以尊重学生,真爱学生,也会自然得到学生的尊重和爱 比较亲呢,带有尊敬性的绰号,那是对老师的一种奖赏,但直指教师缺点,甚至是生理缺陷的绰号,我觉得就要借此事件好好弄弄,但不是气愤,是理智应对, 如果以外号嘲笑、讽刺别人,坚决制止;如果一些善意的、不带攻击性的友善的,可以理解,并加以引导。要明确地让孩子知道对错! 尊重学生,真爱学生,也会自然得到学生的尊重和爱。如果我们每个老师当意识到这点就好了 你良好的,善意的,智慧的处事风格就是你魅力的体现,也就是你力量的展现 【二】刨根问“难” 老师难当,我以为这与老师的心态有直接的关系。我们无法将自己的处理问题的角度调整到学生的自身发展上去。老师将教育目的和自己的“利益”混淆了。无法摆脱急功近利的心态。自然就和学生的需要难以融合,导致“学生难教,老师难当”。 心态是根 我以为这与老师的心态有直接的关系。 浮躁的社会一定会有大批浮躁的老师。浮躁的社会也一定会有大批浮躁的学生。 学生难教,教师难当,原因还在于我们的学生越来越智慧,可我们老师的水平还是停滞不前,这是不是矛盾产生的原因之一? 所以很担心现在的“高效课堂”又流于形式 学生主体了,教师不想不主体!爱岗敬业,确实还需重提! 裴老师说的,就是老师智慧没有跟上教育孩子的需求 教师的尝试一定在很大程度上进行,但是,在老师的尝试是在夹缝中进行的。一旦不如愿或碰到新问题,最常见的表现就是退回到原来的老路上去。再也不敢有所突破。其实,老师的保守更是爱岗。怕出问题才是目前领导的“通用法宝”。 领导不给力,老师就没地位,可以这么说吗? 地位不是领导给的,是自己做出来的 我还质问一句:为什么现在的领导不给力?为什么当学生与老师,家长与老师有冲突的时候,最后总是牺牲老师的利益? 还是怕出问题。一句话,现在的领导大多在“回避矛盾”! 先弄清楚,领导给什么力,凭什么给你力。 缺乏创新的持续性,是很多老师的通病。因为我们是从旧的教育体制中培养出来的:小时候,老师叫干啥我们不是就干什么吗?现在也老在揣摩领导的意思,领导不叫干啥,就不干啥. 为什么要牺牲老师的利益?难道牺牲学生的利益?老师的利益为什么牺牲了? 这要看哪个层面更有良知,领导有良知,不会牺牲教师;教师有良知,不会牺牲学生。 现实生活中这样的例子很多,新闻报道中也很多,有学生刺伤老师的时候,老师躺在病床上,这时谁来支援老师呢? 领导不给力:1、不会给力。2、愿给力。3、无力给力。 大家看看这个报道,我今天看到的:
老师下跪 跪出了多少警示讯纳传递得知儿子在学校被老师罚坐在黑板前,家长刘某不乐意了。12月28日清晨,刘某来到常州常靖理想学校,找到惩罚儿子的老师,让老师当着全班学生的面,向孩子和家长下跪道歉。学校其他老师表示,事后刘某还让老师写下承诺书,承诺主动赔偿2000元“诚意金”。(现代快报12月30日) 以往,说起体罚往往都是老师惩罚学生,然而这次的却是老师给学生和家长下跪。堂堂一个班主任,跪完还要赔钱,究竟他做了什么让学生家长要如此惩罚呢?原因在于老师罚学生坐在黑板下3个星期,我们试想一下,假如不是学生家长采用了这样的方式来报复这位老师,那么恶意“体罚”学生的报道说不定就会甚嚣尘上,而且老师同样会受到严厉的惩罚,说不定还要被辞退。对于社会来说,老师体罚学生是不能容忍和被接受的,因为对于弱小的学生来说,老师是成年人,是大人,是强者,所以,欺凌弱小向来就是被人所不齿的,更何况是为人师表的人民教师呢?但是换个角度考虑,现在老师也并不那么好当,现在的孩子有些的确比较难管,而有的老师沉不住气就难免在身体上小有惩罚,当然这排除那些真正伤害孩子身心的恶劣教师行为,那毕竟是少数,不能因为有个别老师的不良行为就把老师的整体形象颠覆得一无是处 老师为什么把事态弄成这个样子?谁来‘买单’ 难道让学校买单吗?难道让学生买单吗?如果让学校买单,老师你有没有错误。如果学校维护一个有错误的老师,社会如何评价你学校?如果让学生买单,老师还有良知吗? 无论是体罚还是下跪,我们首先要明确这都是发生在学校里的事情,发生这些事的时候,学校的相关负责人员去哪了?学校的领导就坐视不管吗?其实无论是老师体罚学生或者家长体罚老师,这个时候如果学校的负责人能够从中阻止或者协调一下,很多过激的行为或者都可以避免,大可不必到了媒体曝光的时候再作解释。另外从社会的角度来讲,也不必对此类事件太过敏感,毕竟这样的事还是少数,摆到桌面上,一是让大家能够吸取教训,二来也是希望对今后的教育有个警示的作用 这些例子都说明了现在的“老师难当” 【三】“难”的反思 罚坐三个星期?教师这样做确实有些过火了。试问:三个星期的时间与刑罚的坐牢又有何不同呢?学校领导又在做什么?但这位家长的做法同样让人心寒。让教师下跪只能证明,自己同样是失败者。 也能说明教师急需从各方面提升自己!自种自收 需要领导关注吗?那你出发点就出问题了。自己预测没有,这个失态会是什么样子?你让学生罚站,你就要考虑后面一连串的问题,你怎么担当,你怎么去接受, 为什么老师会这样做,就是老师还是用老办法来教育新时代的孩子时代进步了,可老师的观念和方法还停留在原地。 不光教师,所有的人都一样,一旦某种手段有效果,不是去考虑会有什么后果,而是去发扬光大!同样的,无论做什么事,有效果的手段并不一定能推广,不一定能巩固。 校长如果这样让教师罚站,教师的家属也不会饶了校长! 【四】“亏”的碰撞 现在很多老师在和学生打交道时感觉总吃亏,这是“教师难当”的原因之一,试问,教师们从学校走入社会,与社会三教九流打交道时也会感觉到吃亏不?原因何在? 不光教师,所有的人都一样,一旦某种手段有效果,不是去考虑会有什么后果,而是去发扬光大!同样的,无论做什么事,有效果的手段并不一定能推广,不一定能巩固。借用找老师一句话:心态是根。如果真的建立在“一切为了孩子”的思想上去考虑呢? 看你怎么看吃亏了,裴老师,教师和学生打交道感觉吃亏,与教师难当不是因果关系,这个能是吃亏吗?不能驾驭学生,是能力问题。怎么是吃亏呢? 教师与学生打交道吃亏,就是说教师不能驾驭学生 二者似乎不相关联 教师不能驾驭学生,这就是我说的吃亏,可能是我这边方言的问题 我觉得是因果关系,老师都要让学生一寸 一尺 感觉吃亏在全国都一个意思,是我错了吗? 不 清楚,理解的可能不一。我觉得没错。 教育学生,如果老师一味的讲德,讲恩,讲奉献,不一定能管理好学生,这在生活中有很多这样的例子,有时孩子们并不认为你有得就感恩,你奉献就感恩的 【五】“忍”的探讨 你为何要忍让?你尊严是怎么来的?裴老师,你难道气球的事学生感恩你吗?我们现在做什么呢?难道我们祈求你,大家都感恩我吗如果我带着个上路,那会让我很快就步入困境。现在我们这些老师都在做什么。我们这些老师奉献,难道他们开始就期待别人感恩才做的吗? 话题主持熊玉芳 为何不失掉老师的尊严和身份 让来的?忍来的?有点听不明白了 不会,我的意思是说老师要懂教育和管理的艺术,只有“恩”,或只有“威”都是不行的。 要是那样的话,我们估计跟太平天国一个结果 举个例子吧 上课时候 有个学生 老是在课堂上到处乱窜,老师课堂上上课,只好把他当成是不存在。我问他为什么不教育那学生,他说:我就忍着他,我不想失掉老师的尊严和身份。 请问,这个是不是熊老师的认知和出发点呢?你凭什么当学生不存在?你凭什么忍?你跟孩子说话了吗?你关注孩子了吗?你如果说话了,你怎么跟孩子说的话。你的主谓宾是怎么结合的?你的语调在哪里? 这也可能?课堂是谁的? 继续下去。会有更多的学生会下位,甚至会走上讲堂戏弄老师。忍的结果,你的忍,在孩子们看来会是容许呢 不是我 是个曾经的高中的政教主任 真理是越辩越明的,请自由交流,观点不同,可以自由碰撞 这是政教主任的做法,要是熊老师你怎么做 【六】“胆”之大小 我的课堂没人那么大胆 那是小胆?你怎么看待孩子的小胆? 我的课堂却是谁都能这么大胆,谁想讲谁讲 这样的课堂才是理性的课堂,当然,这样求老师后续工作要紧跟上。要收放自如 这里有两个概念需要澄清下,一是违纪的大胆,一是学习上的大胆 讲可以,但是到处跑得我是不给的,我们现在EEPO 教学 也有跑的 但是要有约定 违纪大胆,同样需要智慧,违纪大胆不等于不处理,大胆违纪的孩子出现了,同样老师要反思自己,这个课堂很有可能,你也是老师问题,你这样子还想控制课堂吗 可能孩子光坐着,烦了,再想想他不听的原因,不用掌控了,反思好了再进教室 前面讲的是违纪的大胆,后面说的确实学习上的大胆,两个大胆是完全不同的,要是班里学生都违纪大胆呢?老师们该怎样来控制课堂?所以当第一个大胆违纪的学生出现的时候,老师必须要正确处理,只是假设不处理第一个违纪的话 都到了这个地步吗,你还想控制课堂。你应该在一个学生违纪的时候,就悄悄处理掉了,你干什么去了,为什么让全班都大胆违纪了啊 悄悄——很重要,既不让他出尽风头,又不让他死灰复燃,那是教师在为自己种下的第一枚苦果,所以教育无小事,事事皆教育 老师的智慧就在这个理,不要假设,这事情不可迂回,教师种下的就要去自己承担,这也是教孩子做人,我们示范给孩子们。 【尾声】 研讨话题:
现在的社会,学生难教,工作压力大,所以很多老师感叹:“现在的老师,越来越难当了。”你是否也有同样的感受呢?如果有的话,那我们该怎么办?
这个话题很宽,我自己也觉得难以把握,可我脑子里就一直告诉告诉我一定要选择这个话题,所以我就设计了一个背景,那是个真实的例子。因为是看到很多老师发出这样的感慨,我希望在2011年的最后一天,让老师们把不愉快的丢掉,以新的面貌迎接新的一年! 【研讨观点的提取整理】: 第一,老师要善于反思自己,要有宽容之心,要保持良好的心态,心态是根。 第二,老师要爱岗敬业,首先要学会爱孩子,爱我们的学生。 第三,教师需要站在比学生更高的知识、学识、人格、品行上。我们的学生越来越智慧,可我们老师的水平还是停滞不前。时代进步了,可老师的观念和方法还停留在原地;网络时代,学生的信息量并不比我们老师要少,很多老师觉得自己的师道尊严受到了挑战。 第四,和学生有冲突的时候,要用幽默的方式去化解,我们可以多从学生和家长的角度去考虑,给自己留一片天空。冷一冷,缓一缓再去处理;尊重学生,真爱学生,也会自然得到学生的尊重和爱 第五,是要教学生学会做人,对学生进行思想教育,感恩教育,多和学生沟通走进学生的心灵。教师自己也要把自己请下神坛,与学生建立一种更为平等、友善的师生关系。放下架子,站在平等中的首席,引导学生懂得尊重。只要我们能想学生所想,先去靠近他们,在走进他们的内心,没有一个学生是不会被感动的,只要我们敢想敢做敢坚持,胜利肯定属于我们! 第六,也要教育家长,老师也会犯错,但老师犯错的时候,怎样来教孩子正确做人。 说明:欢迎就此话题回帖继续研讨,期待您的精彩! |